专访|《新闻女王》总监制钟澍佳:香港人特别爱上班
2024-11-24

  

专访|《新闻女王》总监制钟澍佳:香港人特别爱上班

  另外,其实10年前,大家对媒体对新闻的看法■■★◆,不管是内地也好,香港也好,应该是说全世界的都已经改变了■★◆■。以前大家会特别注重新闻报道,就是指电视上的新闻节目◆■,现在我们能看到新闻的渠道比以前多了好多★◆■■◆★,这是一个时代的改变。

  钟澍佳◆★★■◆:回来之后我有留意过,毕竟我离开了香港这么多年◆★■■■,回来看了以后,我确实觉得不太好◆◆★■◆◆,因为市场变小了,资源变小了,很多时候会变得更保守■★★◆◆■,越保守就变得越不好。

  钟澍佳★■◆■:当然有了,我们做了好多资料◆■★■★,访问了很多前主播,前新闻界的从业人员,但电视剧是一种艺术创作,不能完全是真实的,完全真实就变成纪录片了◆■■★◆,跟真实很脱离的话,又没有说服力■■◆◆,所以我们要找一个平衡点。

  因为保守,都没有创新的冲动◆★■■★★,哪怕有时候够胆做一些创新,又可能因为制作跟不上,或者技术跟不上,就变得很尴尬。有一些当年我们小时候的前辈★■★■★,特别好的一些创作人◆■,有一些退休了,有一些离开了,这也是有一些影响。

  随着《新闻女王》的热播和热议,澎湃新闻记者专访了本剧的总监制钟澍佳,他曾在TVB拍过许多经典剧集◆◆★■,如《壹号皇庭》《难兄难弟》《宠物情缘》《澳门街》等。20年前◆◆★,钟澍佳离开TVB北上拍戏★◆■◆★,直到去年重新回到TVB■★,成立了自己的77工作室有限公司。

  钟澍佳★■■◆◆:我觉得可能是因为在香港的传统社会里面★★■,女性的平均教育水平相对比较高■■★★■,在10来年前,《妙手仁心》或者是《一号皇庭》的时候,很多女生已经受到很好的教育,有独立的思考能力,自己生活没问题,为什么要嫁人?从那个时候◆■◆★◆★,她们开始已经有这种职业精神◆◆★■★◆,所以一直传承下来◆◆■,到现在香港女生也是一样。我们TVB的编剧团队里面,很多编剧本身也是这样的性格,所以很容易能写出那种台词。十几年前的时候,香港大多数女性已经就是这么想的,写起来的时候也就比较得心应手。我觉得是这个地方的氛围问题。

  “职场里有1/3的人在做事★◆◆◆,有1/3的人在偷懒,还有1/3的人在阻碍别人做事。”

  说起来好像开玩笑■◆■,但他从工作以来就有这个感受,他举例■★★,接受采访时已经是下班时间,但办公室外还是有很多同事★★◆■■,“他们对工作的热情是很高的■■,我也不知道为什么,似乎香港人本身就很喜欢上班,从回归之前到回归之后,这种传统是一直流传下来的,大家都是把时间都放在工作里面,而且在工作中的对话都干脆利落,没有废话,这在以前的港剧里也有体现。”

  澎湃新闻:有没有觉得剧本创作力方面也比较匮乏呢?近两年港剧不只是演员的问题,剧本故事也有问题。

  钟澍佳:会有一点断层,除了前面几位主演■◆★,这次我还用了高海宁、王敏奕、何依婷◆★、何广沛等,我把几个不同的阶段的演员都找过来,就是希望可以多一点新的面孔。比如★■,高海宁能量很强、很自信,王敏奕可塑性很强,何广沛在小生里潜力无限。我很满意何依婷的表现■★★,她的角色是其中最难演的一个,对于她所处的阶段来说,她完成得很好★■。多给他们一些时间★★★◆■★,他们也可以成为能扛剧的演员。

  给他们点时间,我们多拍一些能让全国观众都喜欢的港剧■◆,先从这方面的改变开始■★◆★,先把港剧做一个更新■■■★◆,观众们留意到港剧,自然他们就会有更多的机会。

  钟澍佳★◆■■★◆:都是我自己确定的,挺早的时候★■◆★◆,我就是按照想好的那个演员去写的剧本■■。现在好像除了佘诗曼之外,我很难再找到另外一个人有这种气场,有这种演技,有这种样貌。另外■◆■◆,她本身的性格是有一种大姐大的感觉,她很懂得照顾人◆★,很仗义、很义气■◆,在一些细节之处,她真的像文慧心的。

  我觉得人性从来都是一个哲学问题★◆◆◆,人到底是性本善还是性本恶?每一个人现实里也是一样,你不能说一个人是绝对是好还是绝对坏,一个罪犯,他可能很孝顺父母,一个大慈善家可能对家里人不好,可能会虐待老婆◆◆★◆■◆,谁都分不清楚哪个才是界限和标准★★◆。所以我表达的东西是,每个人都是有两面三面的,这方面在最近几年的TVB的剧里面,可能稍微少了一些探讨,这次我想做多一点。

  钟澍佳★★★■: 我女儿也是看短视频,她不看我的剧★★◆■。所以两地都一样,整个世界都已经跟以前不一样了◆■◆★◆。我不知道这样说对不对,但是我自己认为,不管你是哪个时代的观众,都希望能看到一些◆◆★,情理之内,意料之外的剧。

  澎湃新闻:香港的职场剧似乎是一种传承,我们从很小就开始看TVB的职场剧了■★◆■,很早以前就拍得不错★■◆■★◆。

  钟澍佳■◆★◆■◆:我觉得不只是香港,全世界都这样,现在是每个人都有手机,好像每个人都是记者,每个人都能把一些事情录下来★◆■◆■◆,这在10年前根本想象不到。那在剧情的合理性上就会多了很多困难◆◆◆■,因为每个人看到意外都会拿手机举起来去拍◆◆★◆◆■,怎么圆上剧本。但是也有好处的,比如公车翻了,最后是因为一些监控镜头或者手机素材,他们才找到事实真相。

  在香港是没有女孩子愿意去相亲的,可能父母本身的思维就已经觉得◆■★■◆◆,结婚不是那么重要◆★◆■★◆,虽然也希望孩子能结婚,但是同时,他们也觉得孩子长大了之后,有一些决定应该由女儿自己去做◆★■■◆,香港的传统是这样。

  面对新闻和良心■★★■,要做一个选择的时候,你会怎么样?“这是一个很有趣的问题★◆■。”钟澍佳说★◆■◆■。

  澎湃新闻★◆■◆★◆:那这些年,新闻行业,尤其是香港新闻行业,发生了哪些比较重要的变化★◆?

  所以写女性题材的时候,就有了一个很好的戏剧点★■■◆。一个好的电视剧总要给到大家一些 fantasy★■,一些梦幻般的感觉◆■★★★,所以我们要做一个女王★■◆■◆■,不能结果她一无所有■◆■★,我们应该以一个创作人的角度,把这种社会状态拍出来★◆■,提出一种论点,应该要改变这种状态,其实女生们是有能力去改变的,在事业上感情上,每个人都有自己选择的权利★◆■★◆。

  还有一部《时间都知道》,是我拍过的内地剧里面,我觉得剧本写得最好的★■◆■,几乎一个字都不用改。

  钟澍佳:这些作品都是在不同的岁数里面去创作的,所以在不同阶段都会有自己喜欢的。第一部就应该是《难兄难弟》了,那个时候我岁数还很小★■■★◆,所以对这个印象很深的◆■◆■■。

  另外,在台词上面没有废话,每一句都是有用的,本身大家工作的时候就是没有废话的。如果你记得《壹号皇庭》■★◆◆■◆,应该也能感受到,当他们一面对工作的时候,每一句都是重要的话■◆★。

  “因为一场戏★★★,因为一个问题,我开始了这个故事的创作,以前也好,现在也好,这一点从来没有改变过★◆■◆★■。”

  澎湃新闻:重新拓展这个剧本的时候,对新闻专业问题的讨论是放在同样核心的地位吗★◆■◆?

  “其实大概跟现在的故事差不多★★★,几个人物是完全一样的■★■★■,不过飞爷没有现在这么懒惰◆★,是一个一半有能力,一半也很懂得偷懒的人。但是因为是电影剧本■★,所以没有现在这么复杂的人物关系跟架构。”钟澍佳回忆。

  其次,就是指在剧中呈现出的,快节奏没废话且残酷的职场部分内容★★,和内地剧里的氛围区别较大。钟澍佳也认可,本身港剧就有不错的职场剧基因,上世纪90年代的不少港剧都是一代人的职场启蒙◆■■■◆,他认为◆■◆◆,这可能是因为“香港人特别爱上班”◆■■◆。

  其次,大家小时候看港剧◆◆◆◆★,觉得演员演得特别自然■★,特别没有什么表演★■■,为什么?因为他没有演★★■。他只是用一个正常人的节奏,他把需要演的东西演出来◆★■★■◆,他没有去慢慢酝酿,慢慢去情感铺垫,再慢慢去表现出来的过程。

  钟澍佳:比如说我们的节奏★★■★,这种在创作上的优势◆◆◆★■◆,是需要保留的,每一集戏都发生很多事情,可看性很强。还有逻辑性强,也是必须要保留的。现在大家都看短视频,看电视都用1★★■★.5倍速来看,就是因为快一点■★◆,大家都心急了,所以既然我们有这种基因能把节奏推得很快,我们就一定要保留,因为我们的演员是有这种能力去处理这种节奏的★■■■。

  钟澍佳★■■:拍摄上的困难不是很大◆◆★★,我们挺顺利的◆★■◆★,拍得也是很快,我觉得比较大的困难是到后期阶段的时候,特别赶时间,因为我们想赶台庆剧的档期,整个后期还有很多电脑特效要做。

  澎湃新闻:《新闻女王》这种快节奏,可能反而符合了现在所谓的大家都喜欢1.5倍速看剧。怎么看待现在年轻观众的喜好?不知道在这方面■◆,香港和内地会有什么审美不同吗■◆■★■★?

  彼时钟澍佳刚刚拍完《难兄难弟》,头脑风暴下一部戏应该拍什么★■★◆,他看了一部讲新闻行业的好莱坞电影,灵感闪现,觉得香港似乎没有这种题材,于是他想了一个故事的起点★◆■★■■:主角面对一个寻找已久的通缉犯,是拍下来为事业铺路,还是要提醒走过来的警察◆■◆◆★?

  但是,在这十几年间,他也不断听到大家议论港剧的没落。★◆“我是从TVB出来的,我现在知道的知识都是在TVB学的,这里是我的启蒙★★◆◆■◆,大家现在把港剧变成一种怀旧■◆■■,我心里面有点感慨,到底为什么会变成这样呢?”

  这种感慨之下,加上好友曾志伟的邀请,以及他想更多陪伴父亲的心情,钟澍佳才决定再次回到TVB。

  我们是按照我们最早的原创故事脉络来发展,这些脉络在之前原创的这个故事里面,都已经有了。

  钟澍佳:是的。新闻行业是很容易产生冲突的行业,因为每一个决定都很快,但是有很多时候,有很多观点不是非黑即白的◆■■◆★■,有的时候你要做一些权衡◆■,一些判断◆■,我们经常说一个词叫fact check,你证明一个新闻的时间,事情就已经发生了,在这么短的时间里面■★★★,能不能做到最专业的决定?这些都是很容易会产生冲突的地方。

  我觉得,因为香港地方很小■■◆★★■,现在影视业的发展,是随着互联网平台的开始发展的,整个影视的世界都不一样了,都变天了◆■■,再用很传统的方式去培养或者拍摄,可能已经不合适了。当资源变得越来越少★■◆,那机会也变得越来越少■◆◆■★,新人就更难能出来了■■★。还是有不少有天赋的演员,他们只是还没有足够的机会去表现出来■★★。

  《新闻女王》是总监制钟澍佳时隔十几年回到TVB拍的第二部戏。故事在一个叫做SNKNEWS的电视台里展开,一男一女两大主播争权★■◆、小主播斗争不休、高层制衡◆◆■★◆★,通过一个个新闻事件,斗争中人性尽显。

  至于说斗,到底是斗还是争取■◆◆,是观点角度的问题◆■■★■★,胜利的一方一定不觉得自己是在斗,只觉得是很合理的工作成果■◆■★。只有输掉的那一方才会觉得我要扳回一局■■★◆◆,我要斗。

  所以一开始的时候■■★◆◆■,我们选了新闻这个行业作为一个背景◆★■■,也是因为这样,观众会有比较刺激,很爽的感觉,而且很快就会知道结果了,发生事情是没有预兆的。就比如文慧心意外拍到贼王,因为那个新闻■◆,文慧心得到了一切,也因此失去了好多◆■,她每天晚上都睡不着■■■★,有一些情节后来被剪掉了,Man姐从来没有睡着的镜头,在这个戏里面■◆◆,这个是一个彩蛋。因为她根本睡不着★★■◆◆,在她的卧室里面◆◆◆★,做完什么事情都好■◆★★,她都是坐着的,从来没有关灯睡着过。

  钟澍佳■★■★:其实我自己是不太认同的★★,但是把它作为一个比对的话◆◆■,是可以的。虽然都是作为一个女性群像戏去争夺一些东西,但争夺的目标不一样,时代进步了,我们这帮女人争夺的是权力★■◆■◆,或者是工作上面的成就,但以前只想得到皇上而已,这完全是两回事。

  重返TVB之后,他想起了这个未曾拍出来的剧本◆◆★★,找了新编剧★★■■★■,扩展整个故事■■◆■◆■,加入更多人物和支线,拍出了如今的《新闻女王》■■■◆★◆。文慧心那场遇到贼王的戏,依然是核心。

  澎湃新闻:现在这些演员都演得很好■★★,但是有一些观众会说,现在香港扛剧的还是那一批演员,新演员可能会有一些青黄不接◆■■■◆★,你有这种感受吗★★■?为什么◆◆■★◆?

  另外,香港的工作人员工资太贵了,所有的场景都贵■★◆■■,每一样都贵,我们都是只租一台车出去拍戏,价格比内地贵10倍这么多。所以在香港拍戏的时候◆★,每天的工作人员很少,可能只有三五十人,没法跟内地拍的时候去比较■◆■。

  前阵子播的《香港人在北京》,我挺喜欢的◆◆■■■,因为我喜欢喜剧,剧里角色在北京的剧情带了好多我自己的生活经验。我从2005年就住在北京了,我是老北京。我是喜欢北京多一点,我喜欢北京那种宏伟大气◆★■◆★◆,还有北京的干,洗完衣服马上就干了。

  我自己做剧本的习惯★■◆■◆,是先做人物,把每一个人物都做得很详细◆◆◆■,每一部分都先把细节想好,才把这个人物放到了故事里面。所以我们把好多资料放在人物的性格上面,比如说高海宁的角色许诗晴,就是一个看到外表★◆■■,大家会觉得她很开放的人,她可以用自己的身体优点去得到好处,但真正的许诗晴不是这样的,她有自己的故事线。这就是一个有原型的参考,那个女生风评不好,大家都觉得她做事靠手段,好像她很差劲★◆★■■,但其实她比谁都勤奋,她每天晚上应酬完★★,凌晨2点还回到公司去工作,天亮了再睡一会。真的有这些人存在,只是好多时候,我们因为外表或者是表面的一些行为误解。

  钟澍佳:跟我们在外面拍摄没有太大的区别,我们都是用拍电影的方式去运作,包括这次《新闻女王》,其实我们的摄影是《色戒》的摄影师,我们的美术老师也是张艺谋导演《影》的美术老师。我们用了一些特别的配置◆★★◆◆,主创们都希望去做一些不一样的东西出来。

  澎湃新闻:这部剧里面的几大女性角色■◆,有网友说叫现代版《宫心计》,现代版《金枝欲孽》■■,还有人去对应角色的,你有看到吗■◆?

  “既然有这个机会了★◆■■◆★,我也希望回来能尽一点力量,去看能不能去为港剧做一点事情。”

  我毕竟在内地拍了这么多年■★★★◆◆,内地的影视进步特别快,市场空间越来越大,也出了好多演员,有好的■■,也有一些可能不够好,但是相对来讲,香港的演员关注度就会变小★★★■◆。以前比较容易关注到香港的演员★◆,但是现在每天一打开平台,看到这么多剧,大家怎么会关注到一个港剧新演员呢?

  钟澍佳:没错,在戏剧里面,人性冲突永远都是最有趣的★■■◆,是可以无限发展的命题★◆★■★◆,再加上我们把它放在一个女生做主的环境里,就会更有意思了。

  或许这也是《新闻女王》如今看起来找回了港味的原因■◆★■。■◆■★“这个题材,如果我们回到内地,整个新闻的生态是完全不一样的,有一些网友看完之后会提出一些疑问,因为在不同的地方,做新闻的方式不一样,每个公司每个机构都会有点不一样,但对新闻的报道方式,我认为在香港发生■◆◆■★★,在这个剧本里,会比较容易理解一点。”

  有意思的是◆◆◆,其实在这20年中,钟澍佳并不缺开新剧本的机会,他在内地拍了十几年戏,但没有想起过,也没有拿出过这个剧本,“我觉得这个故事只有在香港★■■◆,只有在TVB,完成度才会比较高。■◆◆★”

  澎湃新闻:这次回到TVB拍戏,实际的创作拍摄过程和以前相比,有什么比较大的变化?

  还有,以前大家看港剧◆■,会觉得港剧很洋气,它有一种带动潮流的感觉★■◆★◆◆,但是这种特别洋气的美学观念,可能我们要重新把它再做好一点,是跟资源有很大关系的,有资源的话你也能把所有东西变得更漂亮。

  澎湃新闻:现在内地一线城市很多人也是都没有结婚,也不觉得很重要★■★,都觉得赚钱工作是最重要的■■◆◆◆★,但我们的电视剧,谈恋爱的内容好像很多,怎么去把握现实和戏剧感之间的平衡◆◆■★★■?

  我也挺喜欢我在内地拍的一部剧,《十年三月三十日》,这个剧本不是一个很完美的剧本。我们香港导演在内地拍戏的时候,在剧本上几乎是没有办法参与的。

  播出后就引发热议,剧集节奏明快,每集都有小高潮◆■■★◆。佘诗曼扮演的文慧心■■■■◆◆,面带笑容用直播威胁上司■★◆■■★,马国明饰演的梁景仁则心狠手辣满心盘算。

  钟澍佳■■★■★■:这就是重点,人多■■★,分工也很精细,你想想我们这么多剧这么多电影◆◆★◆■,工作人员可能有300多天都在拍戏★◆★■,他们不停练习■★,不停工作★◆■★■★,一定会得到一个很大的提升★★,专业度就会越来越高,这个是没法改变的■★,我们确实是享受到更多的资源。

  钟澍佳:是很有难度的,我们在直播间里面的每一台机器,在控制室里面的每一个电视画面,全部都要有一个合适的素材在里边,已经是很烦的事情了◆■■。再加上有些大型的意外场面,翻车、火灾,每一个都足够去拍一部电视剧了■■◆。如果做新闻题材■◆■,我们拍了四五个意外事故的话◆■◆■,已经是四五部电视剧里面会发生的事情。

  我觉得也不能完全抛弃了过往的一些优点,放胆去做比较好,把固有的一些概念放开一点■◆,我们不能永远都是过去的那一套,应该要做一些更新替代,从这个剧本上、创作上、演员上、导演上都应该要同步去做■◆■,不是其中一部分做好就行的。

  内地观众和各种平台上对于《新闻女王》的认可和喜欢,钟澍佳很欣慰■◆■◆★★,这是他回TVB想做的事■★。他笑称,北上拍戏的十几年,他还是很开心的■★,他喜欢北京的干燥★■◆■★,喜欢北京羊肉串儿◆◆,也喜欢北京的团队给他带来的专业上的提升及情感上的温暖★■,“我刚去北京的时候,我什么都不懂,也什么都不会说,普通话也特别烂★◆★,很多朋友都给我很多帮助,十几年来变成一家人那种关系■◆,喜欢一个地方★■,最重要的就是喜欢那个地方的人◆★◆。◆◆◆■★◆”也是因此■◆■◆◆,他回TVB拍的第一部戏是《香港人在北京》■◆■■★。

  大部分电脑特效观众是看不出来的,比如说我们在控制室里面每一台电视机,拍的时候都是绿屏,什么都没有的■★,都是后期加上去的画面,几十个画面都要重新把合适的画面放进去★◆◆■,很花时间,每一个内容都要重新设计,真的没想到这么花时间,所以特别赶■◆。

  说实话,我觉得问题就是和以前没太多改变,不是在于变。我发现我会更怀念我在内地拍戏时候的团队和整个资源配置,我觉得需要把更多更专业的配置尽量带回来。

  钟澍佳所谓的网友疑问,是指有人指出■★■★◆■,在类似于大巴侧翻、火灾这样的意外发生时,媒体比消防和警察先到现场的情况有些奇怪。钟澍佳解释■■★★◆,“香港的每个传媒,他们都有一些应对突发的预案,摄影队都是每天去公司打完卡■★◆■★,就会把车开到市里面不同的地方,他们会待在一些比较中心点的地方,不管是去哪里都能很快。”

  钟澍佳◆◆■◆★:虽然我刚才说香港的女性相对比较独立,有更多的自主心态,很多时候很多大公司高管都是女生来当老大,但是在社会层面上◆◆,还是男性主导的传统观念◆◆■★,而且我相信可能内地比香港更严重,所以女生不管多努力多优秀,好像都是要面对一个在同等机会竞争之下一些不公平的事情★■◆◆◆★,哪怕是香港还是会有这种状况★★■◆。

  钟澍佳:我觉得是剧本节奏的问题◆■◆■■★。比如说我们同一集戏里面◆■■★◆,主角要遇到的每个人到底是谁,他们的观点是怎么样的,又有谁跟谁不和,他们面对一个事件时候不同的态度,谁是你一方的■★◆,谁是另外一方的……需要这么多的铺排放在同一集里面,这是我心目中的港剧应有的节奏◆◆,必须要这么快才行★◆◆■◆,职场的氛围会比较浓一些★■★■■。